Сообщений в теме: 1547

[MSeva]

вот например , продаются две машины 

1-архангельск

2-москва

на фотках одна и таже машина, но находится в 2 разных городах

1-http://cars.auto.ru/...239-abba18.html

2-http://cars.auto.ru/...595-7386e7.html

и телефоны для связи разные и люди разные

и там и там говорят, что машина в идеале

1- учет архангельск,2-учет москва, и фотки авто настоящие

цирк

[VooDoo]

Этот криминал понятен. Все о нем знают. Проблема в том, что даже из первых рук стрёмно брать. Звонил владельцу по одному предложению. С одной стороны он покупал сам, в автосалоне, за наличку, есть и договор купли-продажи и акт передачи и сервисная со всеми отметками и куча доустановленного оборудования на полторы сотни тысяч. А с другой хрен его знает, может он ее заложил месяц назад. Кстати, смотрю предложения по максимальным ценам.

[MSeva]

в том то и дело, хотя везут с россии авто

и поток этот увеличивается

[VooDoo]

Кому интересна тема - дочитайте.

 

Несмотря на достаточно четкое законодательное регулирование вопроса сохранения залога, судебная практика в РФ толкует эту норму по-разному. Подход зависит от того, какой суд — арбитражный или общей юрисдикции — рассматривает спор.

Верховный суд РФ считает, что приобретение заложенного имущества добросовестным приобретателем не указано в перечне оснований прекращения залога (ст. 352 ГК РФ). Поэтому переход права собственности не прекращает права залога, а правопреемник залогодателя становится на его место. Каких-либо исключений, позволяющих освободить доб­росовестного приобретателя от перешедших к нему обязаннос­тей залогодателя, нет (Определения ВС РФ от 20.03.2012 № 16-В11-24, от 10.04.2007 № 11В07-12).

Однако у ВАС РФ иная точка зрения по данному вопросу. Он разъясняет, что исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований доб­росовестности, разумности и справедливости, не может быть обращено взыскание на заложенное движимое имущество, возмездно приобретенное у залогодателя лицом, которое не знало и не должно было знать о том, что приобретаемое им имущество является предметом залога. При этом суды должны оценивать обстоятельства приобретения заложенного имущества, исходя из которых покупатель должен был предположить, что он приобретает имущество, находящееся в залоге. В частности, суды должны установить, был ли вручен приобретателю первоначальный экземпляр документа, свидетельствующего о праве продавца на продаваемое имущество (например, паспорт транспортного средства), либо его дубликат (п. 25 постановления Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 № 10).

Принимая во внимание позицию ВАС РФ, Федеральная служба судебных приставов России (ФССП РФ) рекомендует судебным приставам-исполнителям, установив факт приобретения заложенного движимого имущества третьим лицом, при производстве в присутствии этого лица ареста данного имущества в целях обеспечения его сохраннос­ти разъяснять ему право обращения в суд с иском об освобождении имущества от арес­та или исключении его из описи. Если данное право третьим лицом не реа­лизовано, судебный пристав-исполнитель после производства ареста данного имущества в целях обеспечения его сохранности обращается в суд с заявлением о замене стороны исполнительного производства ее правопреемником (письмо ФССП РФ от 23.12.2011 № 12/01-31629-АП).

Арбитражные суды при рассмот­рении подобных споров учитывают позицию Президиума ВАС РФ и при установлении факта добросовестности покупателя принимают решение в его пользу, отказывая в обращении взыскания на заложенное имущество (постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 05.12.2011 по делу № А03-3467/2011, Дальневосточного округа от 26.12.2011 № Ф03-6174/2011 по делу № А04-2522/2011).

Между тем не исключена возможность принятия решения и не в пользу покупателя, то есть об обращении взыскания на заложенное имущество (постановление ФАС Дальневосточного округа от 15.10.2013 № Ф03-4394/2013 по делу № А37-2221/2010).

В этом случае, как было сказано ранее, у добросовестного покупателя сохраняется право требования возмещения убытков с продавца на основании п. 1 ст. 461 ГК РФ.

C 1 июля 2014 г. вступят в силу поправки в Гражданский кодекс, внесенные Федеральным законом от 21.12.2013 № 367-ФЗ. Согласно новым положениям, право залога будет прекращаться при приобретении предмета залога добросовестным покупателем (подп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ в ред. после 01.07.2014). Однако это правило будет применяться только к правоотношениям, возникшим после вступления поправок в силу (п. 3 ст. 3Федерального закона от 21.12.2013 № 367-ФЗ).

[Pit]

вот например , продаются две машины 

1-архангельск

2-москва

на фотках одна и таже машина, но находится в 2 разных городах

1-http://cars.auto.ru/...239-abba18.html

2-http://cars.auto.ru/...595-7386e7.html

и телефоны для связи разные и люди разные

и там и там говорят, что машина в идеале

1- учет архангельск,2-учет москва, и фотки авто настоящие

цирк

ну у нас такого тоже хватает, фотки воруют друг у друга

Искал долго цл216,в РБ ценник от 55 начинается,в Москве у оф дилера Мерса стояла такая за 1.380 млн рос руб($40000),по телефону скинули еще 80 тыс. .Я спрашивал,мол что с юридической сторонрй-все норм,мы гарантируем и тд и тп...В итоге перед оформлением выяснилось-что она на бумажных транзитах(для вывоза в рб надо железо),я говорю без проблем-если машина принадлежит автосалону. ,переучетьте ее и продайте мне на железе.А они нет,мы не продаем так и тд,вы говорит на москвича повесьте ее и потом он снимет с учета для вас ее на железе.В итоге прслал их нах ,т.к таким макаром они уходят от ответственности,если что это виеа того кто был моей вешалкой в москве и купил машину в минске и моложе , и честнее-и плевать что дороже на 5тыс.,зато спокойно сплю..

для того чтоб поставить на учет нужно заплатить  транспортный  налог за год, никто на такое не пойдет ради покупателя из РБ

[Mr.Дэн]

ну у нас такого тоже хватает, фотки воруют друг у друга

для того чтоб поставить на учет нужно заплатить транспортный налог за год, никто на такое не пойдет ради покупателя из РБ

Так за нее налог в районе 3кб...
Хорошо что не рискнул и взял на Родине.)))

[artemon]

 

для того чтоб поставить на учет нужно заплатить  транспортный  налог за год, никто на такое не пойдет ради покупателя из РБ

не за год, а за пол года. и не транспортный налог, а страховку. и не 3кб, а 3000 Рэ

[Toxa1972]

вот например , продаются две машины 

1-архангельск

2-москва

на фотках одна и таже машина, но находится в 2 разных городах

1-http://cars.auto.ru/...239-abba18.html

2-http://cars.auto.ru/...595-7386e7.html

и телефоны для связи разные и люди разные

и там и там говорят, что машина в идеале

1- учет архангельск,2-учет москва, и фотки авто настоящие

цирк

 

Если внимательно прочитаешь московское об"явление, то увидишь что 

Место осмотра:мАрхангельск

 

никакого криминала, просто выложил об"явление ещё и на москву, там рынок больше, больше шансов продать быстрее.

[MSeva]

сразу не было, потом написали архангельск
сразу было место осмотра москва

[Toxa1972]

сразу не было, потом написали архангельск
сразу было место осмотра москва

 

может в то время в Москве был на авто, вот и решил продать побыстрому. В Архангельске богатых людей не много, а машина не из дешёвых. Короче...фигня это всё Избегать надо салонов и перекупов, остальное можно смотреть и брать

[Mr.Дэн]

может в то время в Москве был на авто, вот и решил продать побыстрому. В Архангельске богатых людей не много, а машина не из дешёвых. Короче...фигня это всё Избегать надо салонов и перекупов, остальное можно смотреть и брать

А как отличить перекупа от неперекупа?!Так с целью саморазвития так сказать...

[VooDoo]

Смотришь ПТС, если в нём нет имени человека, который стоит перед тобой и продаёт - можно смело разворачиваться. 

[the_crow]

Российский руб падает,доллар растет.Самое время тащить из России

[Toxa1972]

Смотришь ПТС, если в нём нет имени человека, который стоит перед тобой и продаёт - можно смело разворачиваться. 

 

я полтора года катаю авто, в ПТС не вписан. Буду продавать без постановки на себя на учёт. Я перекуп ?

А как отличить перекупа от неперекупа?!Так с целью саморазвития так сказать...

 

Много нюансов, буквами тяжело написать. Если интересно - пиши в личку

[VooDoo]

Таких исключений, как вы, много? Предлагаете людям считать каждого таким?