Сообщений в теме: 7200

[Gebels]

Короче - как поставил и завел появился некий стрекот((( в районе форсы. Ну, думаю - Бог с ним. Приехал - стрекот уменьшился и стал сливаться с машинным звуком, завтра надеюсь уйдет и завтра проверю КОРРЕКЦИЮ, что они там наремонтировали.
(Мораль - инструмента не надо! Надо руки не из попы и желание. Привязывать не надо! Ничего не лейте перед ремонтом ибо на диагностике можете испортить реальную картину.
Всё снимается относительно просто и ставится обратно также. Что еще сказать? Да не знаю! Походу что еще вспомню расскажу)
Да, еще - как снимите коллектор - заткните все дырки т.к. очень много мелких деталей (гаек и т.д.). Я уже один раз плясал с бубном
уронив кое что в дзирачку...
п.с. расход у меня был мгновенный по 4-му тесту до 1.5 на нейтрале. После ремонта до 1.3 Буду надеется всё нормализуется, но все-равно машина стала ровнее работать.... тьфу-тьфу-тьфу!
ИТОГО - чуть больше 100 у.е. (форса+присадки+топливо мне и человеку что возил моё тело+фильтр+шайба+пиво )))

[Gebels]

"Смола" черный такой наплыв - получается при неплотном прилегании форсунок к стенкам (износ шайб). Извесная фишка, бмв ей не сильно подвержены - больше мерседесы. По составу - шлак смоченный соляркой, вымывается из целиндра через колодец форсуник при впрыскивании соляры.

Много раз уже писАл, форсунки обратно надо смазывать антипригарной смазкой, если хотите и дальше их нормально доставать. Болты одноразовые как на голове (тянутся).

Паренек, не теяни с рекомендациями а то форсунка опять почернеет - х.ево ты ее поставил не плотно, да и вообще с твоими атомными познаниями не лазел бы ты туда.

Ну давай, расскажи мне что я сделал не так как делают на сервисе? Смазано антипригарной... Болты говорите? ну тут извиняйте... тянуться они видите ли В чем х.уёв...сть её постановки? Рекомендациями какими?

[SASHA530]

Итак, постоянно читая тему в ветке про E39 "Всё что касается дизельных E39", заметил, что много у кого есть разного рода проблемы с CR-форсунками на M57. Вот и решил создать эту тему, чтобы тут как-то сгруппировать информацию по ним. А собственно, проблема возникла и у меня самого.

Дело было так: как-то субботним днём решил подключить кабель к авто и почитать ошибки инпой. Почитал, постирал....И вот подумал, залезу ка я в форсунки и гляну коррекцию. Подтолкнуло на это меня то, что пол года назад на холодную был расколбас авто, который по достижении авто 40-50 градусов, пропадал + ко всему как-то при покупке автоса, в Германии на их солярке она порезвее и потише работала. Залез, и что увидел: . А из увиденного следует, что коррекция у 6-ой форсунки большая (5.74). Попробовал проверить коррекция на 2500-3000 оборотах. И заметил, то, что уже от 1500 оборотах и выше коррекция у форсунок становится по нулям (0.00). Вот собственно фото: . Проверив данную процедуру раз 5, обратил внимание на то, что коррекция у форсунки №6 стала меньше (3.62), чем была до прогазовок этих до 2500-3000 оборотов. Вот фото:

Авто работает нормально, ровно, но чуть-чуть заметно малое потряхивание. Приговор однозначен: умирает форсунка №6 и электроника пытается подправить коррекцию у других форсунок, да бы не было расколбаса у авто.

На следующий день звоню по телефонам с сайта CRS.by и спрашиваю что сколько стоит для E39 с системой Common Rail и форсунками BOSH. Итог: снять-поставить-продигностировать на стенде форсунку с моего мотора и получить приговор - 625.000руб. Цену обусловили снятием впускного коллектора. Сама же диагностика снятой форсунки на стенеде, стоит 75.000руб. Сроки говорят: за 1 день постараемся сделать, пригоняйте завтра к открытию нашего сервиса.

Позвонил в ещё пару контор ( со VSESTO.by), которые якобы занимаются ремонтом CR-форсунок. В итоге диагностика стоит примерно у всех одинаково 65.000-75.000руб. А ремонт по разному.....причем каждые заливаю в уши свою лапшу.

Прикинув что к чему, понял что это залет на бешеные бабки. Раз делать одну, значит проверить уже и другие заодно (моё мнение). Считаем что получается на выходе: Диагностика-75.000*6=450.000руб. + снять-поставить за каждую + за работу по ремонту + запчасти. Офигеть короче.

Узнал тут цены на форсунку свою. Новая 290-320$, а б/у 80-100$. Задался вопросом, а стоит ли тогда её ремонтировать при таком раскладе ? Но вот что мучает, б/у, хоть и говорят что хорошая - проверенная - восстановленная - со свежего авто --- все равно "кот в мешке", т.к. я её сам не перлюбирал и не знаю в каком она состоянии на самом деле, и сколько она походит на нашей солярке до такой же проблемы с коррекцией. Новая - дорого, но зато осознаешь что она будет новая. Ремонтировать свою - тоже понимаешь что уже проблем не будет, но не знаешь как добросовестно её перебрали.

Я хочу в течении пару недель полюбому поднимать впускной коллектор: поменять свечи накаливания, вакуумные трубки все, почистить регуляторы давления и т.д. Поэтому решил что надо как минимум снять форсунки самому, чтобы платить только за их диагностику и ремонт.

Так вот, есть много неизвестного для меня.

1. Есть ли какие-нибудь спец. съемники для таких форсунок в продаже и где их купить ?
2. Что за бред читал, что новую или другую форсунку которая ранее не стояла на авто надо как-то типа "привязывать" к мозгам авто ? Это правда ? И что и как на самом деле ?
3. Стоит ли сперва попробовать заливать присадку типа Castrol TDA и эта Ликви-Молли с зелеными квадратами ?
4. Как их грамотно снять ?
5. Как потом самому грамотно поставить ? Что соблюдать ? Тонкости и нюансы какие есть ?

P.S. Фишка ещё в том, что до покупки мною этого авто, около 70.000км. назад, немец поменял все 6 форсунок на сервисе, о чем гласит отметка в сервисной книге, что-то типа: "6 new inghekteren".

P.S.S. P.S. Вот посмотрел жестокое видео про то, как люди вынимают форсунки с M57: http://www.e46club.r...t=47573&start=0

P.S.S.S. В общем хотел узнать по подробнее о этом деле у людей, которые этим занимались вопросом и в теме.

Если форса была не закоксована,то вылезет сама,а если закаксована то гемару будет не мало!Когда вынемеш форсу надо обязательно прочистить и продуть конал + новое кольцо и присадка мягкой промывки!Не реклама но на Горецкого 95 оч класно делают!Если что пиши есть спец съемник и ешь для чистки канала!

[maksx]

я слышал, что после 2001 какого-то там месяца форсы легко вынимаются, а до - как повезет. Разборщики - подскажите, чтобы знать как и к чему готовиться.

[Gebels]

Никто не агетирует тебя ехать на сервис. Форсунки дозятяни просто по человечески.Кстати определенным моментом, ищи в ТИСе, и не переусердствуй а то головняка поприбавится. Кстати шайбы под ними менялись?

Тут с тобой согласен... Когда снимал форсу, открутил практически вручную, так слабо были затянуты((( У тебя есть инструмент, я с удовольствием подъеду и дотяну... И шайбу поменял естественно

[Gebels]

Рад бы помочь да нечем, спец инструмента у меня нет, да и дизель мой совершенно другой, мерседесовский. Просто проблема и там и там одинаковая. Лучше не тяни.Там кстати по чертежу 2 гайки, ими форсунка притянута, лично у меня - болт, никакого специнструмента не надо.

у меня две гайки которые притягивают фланец в котором форса сидитк голове .

[Gebels]

Рад бы помочь да нечем, спец инструмента у меня нет, да и дизель мой совершенно другой, мерседесовский. Просто проблема и там и там одинаковая. Лучше не тяни.Там кстати по чертежу 2 гайки, ими форсунка притянута, лично у меня - болт, никакого специнструмента не надо.

Если стрекот не пройдет, твои предложения?

[plaxish]

Всем привет. Раз пошла такая тема, то я расскажу свою эпопею. Началось всё с того, что в один солнечный день не завелась моя красота. Притащил её домой, договорился с ЗАРЁЙ о диагностике, потянул через пару дней туда. Там приговорили магистральник, что меня очень смутило т. к. 5 месяцев назад я его менял (не Китай - пирбург), но ладно купил насос, привёз, поменяли - результата ноль. На мой возмущённый знак вопроса в глазах, сказали: "А А А что я, я не знаю надо электрика ждать. На следующий день мне позвонили сказали что машину завели, но уехать я на ней не смогу т.к. нужно её тащить к дизелистам что-то с рейлом. Забирая тачку онаружил следующее:1. моргает аварийка только перед и зад, при этом кнопка не нажата. 2. После включения зажигания в положение 2 через секунд 5 стрелка температуры падает в красную зону. 3. Результат ремонта угробленный дополнительный иммобилайзер. Через пару дней оттащил на АЛЕКСПРЕМИУМАВТО там установили, что на 3-м цилиндре форса сливает в обратку. В результате: Удалили доп. иммобил. поставили б/у форсу 47-ую (она для 530, а у меня 525). Уехал сам, но покатался ровно 2 дня. Двигатель начало нис поинта колбасить. (пересрал конкретно). Диагностика показала коррекцию пиз-ц какую от +-5,5 до +-7,5 по всем цилиндрам. Снял форсы и на БОШ сервис там приговорили 4-ре распыла в том числе и на заменённой ворсе. Заменили 3-ри 3-ри почистили, все настроили, почистили (восстановил свою). Забрал, поставил (форсы смазал медной смазкой в районе резинового колечка. Ещё надо очень аккуратно закручивать прижимные скобы, не знаю как насчёт ведущихся болтов, а вот от перетяжки у меня одна скоба треснула пришлось искать и менять). Но фишка в том, что после установки нехрена не изменилось - движок колбасит, а коррекция 1,2,5 -+3,5 а 3,4,6 +-6,5 до 7,5. Пообщавшись с Юрой the crow, решил гнать тачку на БОШ и рвать там всех (уж очень злой был). НО у них вчера был выходной. И ВОТ после всех испорченных нервов потраченных зря денег, Решением проблемы колбасни оказалось - ХРЕНОВЫЙ КОНТАКТ НА ФИШКЕ ЗЛОПОЛУЧНОЙ ТРЕТЬЕЙ ФОРСУНКИ. После его улучшения колбосня прошла и коррекция стала от +-0,9 до +- 1,9. PS: никогда больше не отдам машину на СТО если только под моим присмотром.

[Liprokuz]

Всем привет. Раз пошла такая тема, то я расскажу свою эпопею. Началось всё с того, что в один солнечный день не завелась моя красота. Притащил её домой, договорился с ЗАРЁЙ о диагностике, потянул через пару дней туда. Там приговорили магистральник, что меня очень смутило т. к. 5 месяцев назад я его менял (не Китай - пирбург), но ладно купил насос, привёз, поменяли - результата ноль. На мой возмущённый знак вопроса в глазах, сказали: "А А А что я, я не знаю надо электрика ждать. На следующий день мне позвонили сказали что машину завели, но уехать я на ней не смогу т.к. нужно её тащить к дизелистам что-то с рейлом. Забирая тачку онаружил следующее:1. моргает аварийка только перед и зад, при этом кнопка не нажата. 2. После включения зажигания в положение 2 через секунд 5 стрелка температуры падает в красную зону. 3. Результат ремонта угробленный дополнительный иммобилайзер.
Через пару дней оттащил на АЛЕКСПРЕМИУМАВТО там установили, что на 3-м цилиндре форса сливает в обратку. В результате: Удалили доп. иммобил. поставили б/у форсу 47-ую (она для 530, а у меня 525). Уехал сам, но покатался ровно 2 дня. Двигатель начало нис поинта колбасить. (пересрал конкретно). Диагностика показала коррекцию пиз-ц какую от +-5,5 до +-7,5 по всем цилиндрам.  
Снял форсы и на БОШ сервис там приговорили 4-ре распыла в том числе и на заменённой ворсе. Заменили 3-ри 3-ри почистили, все настроили, почистили (восстановил свою). Забрал, поставил (форсы смазал медной смазкой в районе резинового колечка. Ещё надо очень аккуратно закручивать прижимные скобы, не знаю как насчёт ведущихся болтов, а вот от перетяжки у меня одна скоба треснула пришлось искать и менять). Но фишка в том, что после установки нехрена не изменилось - движок  колбасит, а коррекция 1,2,5 -+3,5 а 3,4,6 +-6,5 до 7,5.
Пообщавшись с Юрой the crow, решил гнать тачку на БОШ и рвать там всех (уж очень злой был). НО у них вчера был выходной.
И ВОТ после всех испорченных нервов потраченных зря денег, Решением проблемы колбасни оказалось - ХРЕНОВЫЙ КОНТАКТ НА ФИШКЕ ЗЛОПОЛУЧНОЙ ТРЕТЬЕЙ ФОРСУНКИ. После его улучшения колбосня прошла и коррекция стала от +-0,9 до +- 1,9.

PS: никогда больше не отдам машину на СТО если только под моим присмотром.

+100500 нах этих плебеев работающих на СТО! 

[INKO]

Сегодня сделал великое дело. Год не давали мне покоя заслонки. После покупки авто снимал впускной, отмывал заслонки, вроде все было гуд. Но... Почитав как-то в очередной раз российский дизель-клуб и еще раз услышав о замене двигателей, причем с пробегом даже до 140 тыс., решил еще раз глянуть свои. После вскрытия при первом приближении все заслонки были очень даже ничего, но в итоге штуки три я отбраковал, они на одной из заклепок еще сидели плотно, но имели небольшой - до о,5 мм боковой люфт, двигались, правда с усилием, относительно оськи. Со спокойной душой все заслонки были удалены, отвертия заклушены шурупами с герметиком на 5. В работе машины на мой взгляд ничего не изменилось - никакой дополнительной вибрации, никакой потери мощности. Возможно, действительно, на педаль газа машина реагируют более резво, но не факт.... Главное, в цилиндры кроме воздуха и соляры лететь больше нечему. А это уже хорошо...

[Nexiom]

В общем все более мене стало проясняться. Снимать буду их сам предложенными в нете и тут методами. Завезу их в Минск на CRS.by на диагностику и последующий ремонт. Ещё они мне кстати предлагали сделать в конце ультразвуковую чистку форсунок, так, для профилактики. Эти медные шайбы под форсунки без проблем продаются ? Сколько их надо ? Что за они, по конкретнее кто знает ?!

Что-то не понял с каким усилием форсунка к ГБЦ прикручивается, 9Нм что ли ? Вот отсюда это: http://tis.bmwcats.com/doc1065448/

Чистка каналов под форсунки: http://tis.bmwcats.com/doc1061184/

Снятие и установка самих форсунок: http://tis.bmwcats.com/doc1049450/

Кстати, нашел на российских форумах фото самодельного съёмника наших форсунок:  3097447.png   43,14К   42 Количество загрузок:  14012011224.jpeg   40,86К   48 Количество загрузок:  14012011225.jpeg   68,98К   47 Количество загрузок:  14012011226.jpeg   49,08К   38 Количество загрузок:. Также есть и заводского исполнения типа Force и Stab.

В общем я так понял лучше их снимать предварительно хорошо прогрев мотор до 90С, попрыскать WD'шкой и почистить все вокруг их и потом пробовать вынимать их. Ну а в худшем случае, сделать самодельный этот "обратный молоток" и выбивать. Может ещё есть какие именно тонкости по их установке ? Ничего не упустили ?

Спасибо всем ответившим и давшим толковые советы.

[Gebels]

Завезу их в Минск на CRS.by на диагностику и последующий ремонт. Ещё они мне кстати предлагали сделать в конце ультразвуковую чистку форсунок, так, для профилактики. Эти медные шайбы под форсунки без проблем продаются ? Сколько их надо ? Что за они, по конкретнее кто знает ?!

Шайбы медные у них есть в наличии, надо 6 штук по 10 000. Купи сразу медную смазку, у них нет в наличии и на мой вопрос почему. мне было нахально отвечено - А зачем я их буду покупать? Типа клиент говно... Если я блеать делаю форсу, то я по определению готов отдать 5 у.е. за тюбик и закупи ты их 10 шт. и их раскупят такие как я. Зачем ультразвуковую? Если они их буду разбирать и чистить? Имхо может развод на бабки? Ну они спецы и им виднее...

[Костя Кот]

В общем все более мене стало проясняться. Снимать буду их сам предложенными в нете и тут методами. Завезу их в Минск на CRS.by на диагностику и последующий ремонт. Ещё они мне кстати предлагали сделать в конце ультразвуковую чистку форсунок, так, для профилактики. Эти медные шайбы под форсунки без проблем продаются ? Сколько их надо ? Что за они, по конкретнее кто знает ?!

Что-то не понял с каким усилием форсунка к ГБЦ прикручивается, 9Нм что ли ? Вот отсюда это: http://tis.bmwcats.com/doc1065448/

Чистка каналов под форсунки: http://tis.bmwcats.com/doc1061184/

Снятие и установка самих форсунок: http://tis.bmwcats.com/doc1049450/

Кстати, нашел на российских форумах фото самодельного съёмника наших форсунок:  3097447.png   43,14К   42 Количество загрузок:  14012011224.jpeg   40,86К   48 Количество загрузок:  14012011225.jpeg   68,98К   47 Количество загрузок:  14012011226.jpeg   49,08К   38 Количество загрузок:. Также есть и заводского исполнения типа Force и Stab.

В общем я так понял лучше их снимать предварительно хорошо прогрев мотор до 90С, попрыскать WD'шкой и почистить все вокруг их и потом пробовать вынимать их. Ну а в худшем случае, сделать самодельный этот "обратный молоток" и выбивать. Может ещё есть какие именно тонкости по их установке ? Ничего не упустили ?

Спасибо всем ответившим и давшим толковые советы.

Автор, пошли на х.. этот сервис!
С БМВ не ездил и не буду к ним!
А по дизельной Рено, была история такого плана.
Приехал к ним и говорю тупит авто,они-давай на комп (что-то под 10-15 бакинских) сделали, говорю, что?
Началось гадание и никакой конкретики!
Типа давай это, это сделаем и еще вот это!
Были посланы на х..
А оказалось банально был засран клапан ЕГР и впускной колектор(час промывки бензином и авто стало летать)
Решайте сами! Но если на сервисе берут деньги за диагностику, а ответ дать не могут-вывод говно сервис!

[Костя Кот]

Всем привет. Раз пошла такая тема, то я расскажу свою эпопею. Началось всё с того, что в один солнечный день не завелась моя красота. Притащил её домой, договорился с ЗАРЁЙ о диагностике, потянул через пару дней туда. Там приговорили магистральник, что меня очень смутило т. к. 5 месяцев назад я его менял (не Китай - пирбург), но ладно купил насос, привёз, поменяли - результата ноль. На мой возмущённый знак вопроса в глазах, сказали: "А А А что я, я не знаю надо электрика ждать. На следующий день мне позвонили сказали что машину завели, но уехать я на ней не смогу т.к. нужно её тащить к дизелистам что-то с рейлом. Забирая тачку онаружил следующее:1. моргает аварийка только перед и зад, при этом кнопка не нажата. 2. После включения зажигания в положение 2 через секунд 5 стрелка температуры падает в красную зону. 3. Результат ремонта угробленный дополнительный иммобилайзер.
Через пару дней оттащил на АЛЕКСПРЕМИУМАВТО там установили, что на 3-м цилиндре форса сливает в обратку. В результате: Удалили доп. иммобил. поставили б/у форсу 47-ую (она для 530, а у меня 525). Уехал сам, но покатался ровно 2 дня. Двигатель начало нис поинта колбасить. (пересрал конкретно). Диагностика показала коррекцию пиз-ц какую от +-5,5 до +-7,5 по всем цилиндрам.
Снял форсы и на БОШ сервис там приговорили 4-ре распыла в том числе и на заменённой ворсе. Заменили 3-ри 3-ри почистили, все настроили, почистили (восстановил свою). Забрал, поставил (форсы смазал медной смазкой в районе резинового колечка. Ещё надо очень аккуратно закручивать прижимные скобы, не знаю как насчёт ведущихся болтов, а вот от перетяжки у меня одна скоба треснула пришлось искать и менять). Но фишка в том, что после установки нехрена не изменилось - движок колбасит, а коррекция 1,2,5 -+3,5 а 3,4,6 +-6,5 до 7,5.
Пообщавшись с Юрой the crow, решил гнать тачку на БОШ и рвать там всех (уж очень злой был). НО у них вчера был выходной.
И ВОТ после всех испорченных нервов потраченных зря денег, Решением проблемы колбасни оказалось - ХРЕНОВЫЙ КОНТАКТ НА ФИШКЕ ЗЛОПОЛУЧНОЙ ТРЕТЬЕЙ ФОРСУНКИ. После его улучшения колбосня прошла и коррекция стала от +-0,9 до +- 1,9.

PS: никогда больше не отдам машину на СТО если только под моим присмотром.

ИМХО писал бы в ОБщество защиты потрлюбителей и требовал назад бабло со всех СТО!(не спускай на тормоза это дело)
Надо наказывать-таких не хороших людей!
Удачи!

[URIST]

Всем привет. Раз пошла такая тема, то я расскажу свою эпопею. Началось всё с того, что в один солнечный день не завелась моя красота. Притащил её домой, договорился с ЗАРЁЙ о диагностике, потянул через пару дней туда. Там приговорили магистральник, что меня очень смутило т. к. 5 месяцев назад я его менял (не Китай - пирбург), но ладно купил насос, привёз, поменяли - результата ноль. На мой возмущённый знак вопроса в глазах, сказали: "А А А что я, я не знаю надо электрика ждать. На следующий день мне позвонили сказали что машину завели, но уехать я на ней не смогу т.к. нужно её тащить к дизелистам что-то с рейлом. Забирая тачку онаружил следующее:1. моргает аварийка только перед и зад, при этом кнопка не нажата. 2. После включения зажигания в положение 2 через секунд 5 стрелка температуры падает в красную зону. 3. Результат ремонта угробленный дополнительный иммобилайзер.
Через пару дней оттащил на АЛЕКСПРЕМИУМАВТО там установили, что на 3-м цилиндре форса сливает в обратку. В результате: Удалили доп. иммобил. поставили б/у форсу 47-ую (она для 530, а у меня 525). Уехал сам, но покатался ровно 2 дня. Двигатель начало нис поинта колбасить. (пересрал конкретно). Диагностика показала коррекцию пиз-ц какую от +-5,5 до +-7,5 по всем цилиндрам.
Снял форсы и на БОШ сервис там приговорили 4-ре распыла в том числе и на заменённой ворсе. Заменили 3-ри 3-ри почистили, все настроили, почистили (восстановил свою). Забрал, поставил (форсы смазал медной смазкой в районе резинового колечка. Ещё надо очень аккуратно закручивать прижимные скобы, не знаю как насчёт ведущихся болтов, а вот от перетяжки у меня одна скоба треснула пришлось искать и менять). Но фишка в том, что после установки нехрена не изменилось - движок колбасит, а коррекция 1,2,5 -+3,5 а 3,4,6 +-6,5 до 7,5.
Пообщавшись с Юрой the crow, решил гнать тачку на БОШ и рвать там всех (уж очень злой был). НО у них вчера был выходной.
И ВОТ после всех испорченных нервов потраченных зря денег, Решением проблемы колбасни оказалось - ХРЕНОВЫЙ КОНТАКТ НА ФИШКЕ ЗЛОПОЛУЧНОЙ ТРЕТЬЕЙ ФОРСУНКИ. После его улучшения колбосня прошла и коррекция стала от +-0,9 до +- 1,9.

PS: никогда больше не отдам машину на СТО если только под моим присмотром.

поздравляю!!! а заслонки удалил??